Взрослые дочки часто жалуются на то, что мамы пытаются учить их жизни, ругают за то, что они неправильно или слишком резко общаются с мужьями. В свою очередь дочери вовсю демонстрируют свою состоятельность и независимость, мол, и сама разберусь со своей жизнью.
Надо ли говорить, во что выливаются подобные ситуации, когда одна сторона преподносит их в виде претензий и нравоучений, в то время как другая не желает видеть в них хоть что-то хорошее. В таком случае страдают обе — и мать, и дочь.
Можно ли наладить отношения с матерью в зрелом возрасте и обрести гармонию в семье?
«Так как мать и дочь, как правило, связывают очень близкие отношения, они потенциально чреваты и многими радостями, и большой болью. Особую боль вызывает то обстоятельство, что та и другая чувствуют ненормальность раздражения и отчуждения, которых, по их мнению, не должно возникать между ними. Когда это случается, обе по-настоящему страдают», — говорит Пола Каплан, доктор философии, автор книги «Не вините свою мать»
Мы дадим вам несколько советов, которые помогут сблизиться с самым дорогим человеком, оставив позади бесконечные ссоры.
Так как мать и дочь, как правило, связывают очень близкие отношения, они потенциально чреваты и многими радостями, и большой болью
Встаньте на ее место. Конечно, природа конфликтов между матерью и дочкой может быть разной, но подавляющее большинство экспертов в психологии уверяют, что в основе очень часто лежит материнская неудовлетворенность собственной жизнью. Взрослеющая дочь - это радость и гордость, но в то же время, это и печаль по собственной юности и несбывшимся мечтам.
Проблемы со здоровьем, неудачные , нереализованность собственных амбиций — ведут к периодическому сбрасыванию негативных эмоций на близких.
Может, стоит дождаться нужного момента и поговорить с ней по душам? Попытайтесь выстроить отношения, которые, не перечеркивая прошлого, позволят найти компромисс в настоящем.
Ищите баланс. Американский психолог Пола Каплан (Paula Caplan) советует посмотреть на жизнь мамы со стороны, чтобы по-новому оценить ее поступки. Поколение наших матерей (женщины, которым сейчас за 60) было воспитано в условиях острого дефицита на эмоции и нетерпимости к проявлению индивидуальных чувств.
Как ребенок вы можете хранить обиду из-за недостаика внимания, или каких-то действий вашей матери, но будучи взрослой женщиной, возможно, сможете понять причины такого поведения, и попытаетесь простить и принять.
По мере того как мать и дочь взрослеют, их желание прорваться сквозь установленные роли «дочки-матери» становится сильнее. Психологи в этом случае советуют говорить с матерью в полную силу вашей взрослой личности. Тогда мать с большей вероятностью ответит вам как взрослой, а не как ребенку.
Советуйтесь . Маме очень важно знать, что она вам нужна не меньше, чем 20 лет назад. Спрашивайте у нее, как она готовит свой фирменный , или попросите совета по поводу со скатерти.
Ваша мама увидит, что по-прежнему остается авторитетным человеком, к которому вы обратитесь за помощью в первую очередь и что ее жизненный опыт, который копился годами, находит свое применение.
Да, вы полные противоположности с мамой, но мама дала вам не только жизнь, но и 50% своих генов
Находите ключи в разговорах. Попытайтесь правильно озвучивать свое недовольство. Вместо фразы «ты никогда меня не слушаешь, тебе безразлично, что я чувствую!» можно сказать «пожалуйста, послушай меня, я уверена, что ты меня поймешь», а слова «конечно, у тебя самая ужасная дочь на свете!» лучше заменить на «твоя похвала очень много значит для меня».
Переосмыслите мамины действия . Мы таим обиду на маму годами, не пытаясь разобраться в ситуации, и ответить себе на вопрос, а как мы бы поступили на ее месте. При этом действия, которые казались нам несправедливыми, могут, на самом деле, быть рациональными и взвешенными.
анонимно
Никогда с матерью не было близких отношений, помню очень много ярких моментов из своего детства, в т.ч. и то, что мать никогда меня не хвалила, постоянно ругала, часто применяя физическую силу. Я очень рано стала самостоятельной, т.к. всегда хотелось доказать матери, что могу чего-то достичь в жизни. На сегодняшний день мне 42 года и у нас с матерью, практически, отношений уже нет совсем, мы просто не общаемся. Со своей стороны я очень много раз пыталась сохранить тёплые с ней отношения, но, до сих пор в мой адрес слышу только унизительные и оскорбительные слова. Родного отца своего не знаю, выросла с отчимом. Может мать мстит мне за свой 1-й неудачный брак?
Может конечно и "мситить" - сложно понять, "что происходит в голове другого человека". Другой вопрос - что вам, вообщем-то вполне зрелой женщине - до сих пор больно, что эта женщина делает с вами "просто находясь в вашей голове" (ведь вы с ней не общаетесь). Могу рекомендовать вам попробовать почитать книгу К.Эльячефф у меня на сайте, она вторая в разделе книги. Ну а чтобы разобраться с проблемами - как правило речь идёт о регулярной психотерапии. П.Ю.
анонимно
Здравствуйте, Пётр Юрьевич! Спасибо за Ваш ответ по поводу сложных отношений с матерью. Я по образованию педагог-психолог; социальный педагог. Умею воспринимать сложные ситуации реально, адекватно и без эмоций. Но, как говорится - сапожник без сапог... Почему выбрала именно такой заголовок вопроса? Отдаю главную роль в своей неуверенности - матери. В её поведениии все эти годы, а сейчас ещё ярче, очень выражена в отношении меня какая-то непонятная мне зависть. Она выражается в словах (бывает и матом), в насмешливом взгляде, упрёках, открытых оскорблениях (я страшная, косолапая, тупая дура и т.д.). Мать в молодости была привлекательной для семидесятых, хотя она и сейчас выглядит чуть младше своих лет, но не в той фигуре). Она очень властная женщина, её же подруги за глаза называют её "Боярыня Морозова". Только, чем она пытается больше командовать, тем больше у меня растёт сопротивление". Я считаю это нормальной реакцией с моей стороны. А моё ей неподчинение при всём, всё-таки к ней уважении, капитально выводит её из состояния душевного равновесия! Почему я сделала Вам такое вступление? Наверно, для упрощения следующей информации... В настоящее время я готовлюсь к защите бизнес-плана "По оказанию психологических услуг населению" родного мне небольшого города от Центра Занятости населения. Им очень нравятся мои идеи, но, сотрудники этого ЦЗ в открытую мне говрят свои опасения в том плане, что народ в маленьком городе не пойдёт к психологу со своими проблемами (боясь огласки), а тем более за деньги, лучше на кухне с подружкой за бутылочкой вина. Хотя при индивидуальной беседе с кем-нибудь из сотрудниц ЦЗ слышу положительные мне пожелания в открытии своего дела. Вот здесь и начал у меня появляться страх, неуверенность в себе. А вдруг я не справлюсь, раззорюсь, т.к не пойдут ко мне люди. И проработав два - три месяца на выделенные мне 58800 р. я уйду в минус? Эта боязнь не понравиться (как специалист), не заслужить доверие людей - меня больше всего и пугает. Хотя у меня хороший опыт за последние пять лет работы в практически военной организации и сотрудники, с которыми я работала и многим помогала, до сих пор мне звонят и просят заняться частной практикой. В данной ситуации, которую я Вам, Пётр Юрьевич, постаралась кратко описать, я чувствую в себе уверенности процентов на 40-к. Мне данное образование далось очень нелегко (в плане финансов), я училась осознанно и ответственно, не все предметы на 5-ть, конечно. Просто я чувствую, что моё призвание - помогать людям! И другой профессии я для себя не представляю. Как избавиться от этой "подлой" неуверенности в себе, которую в меня, как зёрнышко, когда-то в детстве посадила мать?
Ольга Корикова
Здравствуйте! У меня сложные отношения с мамой.
Я нахожусь в сильной психологической зависимости от мамы. В связи с этим, мне трудно принимать решения, что-то делать, я одинока.
Ольга Корикова
Здравствуйте, Екатерина Крупецкая! Я вышла на этом форум впервые, т. к. мне реально нужна помощь, совет и участников и психологов, просто людей! Я и раньше интересовалась, изредка, советами психологов, читала сообщения на разных форумах. Даже лет 10-15 назад, в связи с неприятностями в общении, отношениях с людьми, ходила к психологу, мне был нужен совет. Но чаще я читала разную литературу, в т. ч. по психологии. Хотела и сегодня ограничиться чтением. Но мне сложно сейчас. Мне нужна поддержка. Хотя я все пытаюсь решать сама (что в моих силах и возможностях).
Мне казалось, что я в какой-то степени, могу посмотреть на ситуации с психологической точки зрения.
Но... Легче давать советы, чем самому оказаться в сложной ситуации.
Я расскажу о своей проблеме. С детства я жила в достаточно сложной семье. С мамой, бабушкой и братом.
Т. к. жизнь моей мамы с отцом, была невыносимо трудной, она вернулась к маме своей и забрала нас - меня и брата с собой. Детство мое было очень трудным. Бабушка не любила, травила, морально давила (я часто в детстве оставалась дома с бабушкой, т. к мама ходила на работу). Бабушка держала меня в высочайшем напряжении, страхе и повиновении (хотя я этого не понимала). Она постоянно, почти каждый день (при мне или без меня) жаловалась маме на меня, мой "отвратительный характер, лень, эгоизм, дурную наследственность (она говорила, что я похожа на своего отца), и т. д." Хотя все это было ложью, все то, что говорила обо мне бабушка. Я была очень открытым, добрым, наивным и ранимым ребенком.
Вспоминать об этом мне не радостно... Тиски, тюрьма, равнодушие - вот каким было внешне- благожелательное отношение ко мне моей бабушки. Что говорить, если она так не любила меня, что мечтала, чтоб я уехала к отцу жить и часто вслух говорила это...
Мама в отличие от бабушки, совершенно по-другому относилась ко мне... Безумная Любовь, Обожание?
Очень сильная привязанность? Даже ревность? Жалость? Трудно сказать, что мама испытывала и испытывает ко мне... Все это, все эти чувства есть. И я дорожу этим, несомненно. Но вместе с Любовью, мама и жутко, просто сильно давила и давит меня! Она жила и живет моей жизнью. Она не давала мне ничего делать с детства, принимала за меня решения. Малейшее сопротивление с моей стороны, мама встречала не просто холодно, а часто устраивала мне скандалы и в этих скандалах "обливала грязью", унижала, и снова и снова винила, упрекала и перечисляла все мои пороки и недостатки! А через день - вновь ласка и "сюсюкание", как с маленькой... А мне было и 20 и 25 лет... Обожание и благожелательность, и, вполне возможно через 2, 3 мин холод и даже злоба... потом скандал... Я жила с ней "как на пороховой бочке", абсолютно не понимая, что мама сделает или скажет в следующую секунду...
Я одинока, молода, но не друзей, ни подруг нет... Нет и не было, никогда личной жизни...
Ольга Корикова, много чувств в Вашем рассказе, неоднозначных, болезненных. Понимаю, нелегко вспоминать. Можете немного рассказать о сегодняшней жизни? Сколько Вам лет? Живете по-прежнему с мамой? Жива ли бабушка? Какие отношения с братом?
Кто Вы по образованию и профессии? Работаете ли? Обеспечиваете ли себя материально? Есть ли у Вас друзья? Как предпочитаете отдыхать? Какие есть увлечения?
Ольга Корикова
Мне 36 лет. По образованию я техник - технолог (средне-техническое) и менеджер по персоналу (высшее).
Но это мне не нравится.
По воле родных (бабушка предложила) я поступила в 16 лет и училась в монтажном техникуме (его я ненавидела), по воле мамы, против своей воли (снова был скандал) в 26 лет я поступила в Институт Менеджмента, Экономики и Бизнеса (его я ненавидела еще больше), даже пыталась перейти в другой институт... тщетно...
Я родилась и жила в бедной семье. Да еще с людьми, которые "молятся" на свои убеждения! Разговор на тему "Бедный - это значит честный человек и т. д." бабушка вела каждый день, буквально вбивая эту позицию в нас - меня и маму. Мама тоже была одинока и полностью зависима от бабушки (просто моральное какое-то рабство). Бабушка жила не столько своей жизнью, сколько жизнью мамы - поучала постоянно, давала советы, давила... Точно также ведет себя мама по-отношению ко мне. Как это мучительно тяжело...
Устроиться на работу по спец. не получилось (да я этого и не хотела), и, потому я работала где придется.
Тяжкие условия тех мест, где я работала за 15 лет унесли много, очень много сил и здоровья, я стала много и часто болеть, часто была на больничных...
Я жила с мамой и бабушкой и братом (который меня никогда не любил), училась, работала. Друзей и подруг не было. Были недолгие отношения с людьми, которые быстро рвались и я вновь была одна.
С братом были и есть очень тяжкие, натянутые отношения... Вернее отношений у нас нет. И, однако, я чувствую и от него зависимость - чувствую его недовольство по отношению ко мне (как будто я ему вечно что-то должна и обязана)
Я Бога молила, чтобы хоть как-нибудь жить раздельно с мамой, т. к. от ужаса жизни вместе, от тотального, тяжкого контроля, требований и надзора я чуть "с ума не сходила"... Так получилось, сложились обстоятельства, что мама временно переехала жить в другой город, а я живу в другом... Боже мой, она снова требует, чтобы я как можно скорее продала квартиру здесь и переехала жить к ней навсегда!
Постоянные требования от нее, все время говорит о переезде и т. д.
Последнее время я езжу лечиться в Клинику (т.к у меня с детства проблемы с сердцем (пролапс митрального клапана + добавились проблемы с головой (стала болеть голова, ухудшилось зрение и т. д) + возможность просто отдохнуть в другом городе, новые впечатления... Собраться в дорогу - для меня большая проблема. Я одна, плохое состояние здоровья, быстро устаю, а разговоры по тел. с мамой угнетают, подавляют (разговоры о моей неустроенности, о необходимости переезда к ней, о бедности и т. д.) У меня просто "опускаются руки" и ничего не хочется делать. Плачу все время... Стараюсь держаться, но мне трудно.
Бабушка ушла из жизни в 2008г. Я думала тот кошмар, та злоба, та ненависть позади... Но мама она не меньше травит и терроризирует меня своей тяжкой опекой...
Я сейчас не работаю. Не работаю с 2014г. Последнее место работы было в организации государственной (что-то вроде полиции) я не была атестована. Но там было очень тяжело мне. Травля коллег, непонимание и + просто очень тяжкая, напряженная атмосфера в самой организации... Найти работу в провинциальном городе, очень сложно. Если нет связей и т. д. Все это угнетает меня. + одиночество...
Ольга Корикова, чувствуется, что состояние у Вас внутри тяжелое, какая-то беспросветность в рассказе. Если Вы не работаете уже около двух лет, на что же Вы живёте?
Ваш брат тоже зависит от мамы или у него своя жизнь? Женат ли он, есть ли у него дети? Где он живёт?
Ваша мама ещё работает или нет? Есть ли у неё личная жизнь? Вам что-нибудь известно о Вашем отце? Общались с ним будучи взрослой?
Ольга Корикова
Екатерина, я постараюсь ответить.
Насчет беспросветности в жизни, Вы правы. С детства из-за трудных отношений в семье, мне часто не хотелось жить... Также из-за отсутствия жизненных сил, болезненности, слабости, комплексов и неспособности что-то делать, мне тоже было и тогда и сейчас очень трудно, порой не хотелось жить...
Такое состояние внутри было всегда и сейчас. Но это как-бы лишь частичка моего внутреннего состояния... Т. к. я очень люблю жизнь, полна радости и оптимизма, желания действовать, открывать новое, встречаться с людьми, быть любимой, открывать свой творческий потенциал и т. д Так было всегда. Это кажется противоречивым лишь на первый взгляд.
Также я хотела бы, обретать финансовую независимость от мамы Вообще хотела бы выйти из бедности и одинокого состояния...
Насчет своего отца, наших отношений с ним - это отдельная тема. Мне, поверьте иногда не верится, что я дочь такого человека... Жизнь мамы с этим человеком (она в браке была 8 лет) была невыносимой! Мой отец - это очень простой, примитивный, недалекий человек. Он ничего никогда не делал физически по дому, все делала мама, он просто использовал ее как собственность. Слабый и нерешительный, эгоист и потребитель - он воровал деньги у мамы, проигрывал деньги мамы в карты, требовал все больше и больше... Угнетал ее в секс. плане - даже проявлял насилие. Ей было отвратительно быть с ним в этом плане (и во всех других планах жизни, быта и т. д.), но она терпела, подчинялась и боялась его... Последние годы замужества с ним стали угрожать ее здоровью и жизни и также жизни детей... Он даже несколько раз предпринимал попытки избавиться от нас - мамы и своих детей - однажды включил все газовые камфорки, не зажигая огонь, плотно закрыл все окна и двери и... вышел на улицу и ждал, когда мы задохнемся... Скандалы и угрозы, выяснения отношений были постоянно, он даже бил маму (даже когда она была беременна) и постоянно требовал денег, еды и секса!
Это не человек - это скорее отвратительное животное или растение, какой-то слизень, или пьявка, которая присасывается к кому-нибудь и использует... Стыдно говорить, но я скажу... Когда я была 2-4 летней малышкой он (когда мамы не было дома или она не видела) снимал трусы, трогал свое это место и давал мне, своей дочке, поиграть с "его игрушкой", как он говорил...
С отцом мама жила 8 лет... В 6 лет я с мамой (она развелась) и братом уехала жить к бабушке (маме моей мамы)... О том аде, которым была моя жизнь с бабушкой, я немного уже рассказала... С 6 лет, Слава Богу, я больше никогда не видела отца, но мучительно страдала от нехватки мужской отцовской ласки (только не этого "отца")...
У брата семья. Жена и сын. Они живут отдельно от нас... Но от них чувствуется (даже на расстоянии) злоба и требования и претензии к нам - ко мне и маме... Этим людям все всегда должны...
Мама работает и получает пенсию. Я живу на эту пенсию и + некоторые сбережения (в банке). Мне едва хватает на жизнь, я стараюсь ограничивать себя во всем... И это мучительно...
У мамы нет и не было личной жизни. И нет друзей. Она сейчас "ударилась" в религию, навязывает мне религиозную литературу, просит меня сходить в церковь, опять давит, поучает и слышит только себя...
Мне просто сложно разобраться в этом без помощи... От этой сильной зависимости и душевных страданий болит Душа...
Как я поняла, Вы - думающий человек, стремитесь разобраться в себе, например, с помощью книг и статей по психологии. Какой совет Вы бы дали сами себе на основании того, что Вы понимаете и знаете о своей ситуации?
Вы подчеркиваете, что считаете основной проблемой настойчивое, если не сказать, навязчивое внимание Вашей мамы к Вам, её гиперопеку. При этом пишете, что имеете ряд серьёзных заболеваний, не работаете и не видите возможностей устроиться на работу - и ввиду того, что маленький город не предоставляет возможностей для этого и ввиду проблем со здоровьем. Живете на пенсию Вашей мамы. Как же на месте Вашей мамы возможно было бы оставить Вас, как Вам кажется, с учётом того, что Вы болеете и не способны позаботиться о себе в материальном смысле? Как бы Вы видели разрешение этого противоречия?
Правильно ли я услышала, что для Вас очень важной в целом является тема взаимоотношений? Из того, что Вы написали, слышится, что и со всеми значимыми для Вас с детства людьми (мама, бабушка, брат, отец) и со всеми остальными людьми из внешнего для Вас круга у Вас не складывалось удовлетворяющих отношений. Что Вы сами, с учётом Ваших знаний в области психологии, думаете по этому вопросу?
Ольга Корикова
Доброе утро, Екатерина! Спасибо Вам, что Вы со мной.
Постараюсь объяснить, насколько это возможно, в чем заключаются мои чаяния, желания, чего я жду и что сама думаю по этому- поводу. И о том, что меня так мучит, терзает, волнует...
Я обращалась, когда мне было 18 лет к психологу-мужчине в связи с неприятностями серьезными в отношениях с молодым человеком. Дело в том, что он давил и унижал меня морально, особенно при одногруппниках. Я боялась идти в техникум, т. к. почти каждый день он меня допекал. У нас был половой контакт (он заразил меня половой инфекцией), а потом его домогательства интимного плана стали постоянными и часто у всех на виду...
Я обратилась к психологу... Он мне в какой-то мере помог. Но скорее в самоуспокоении, а не разрешении проблемы. Мне пришлось прибегнуть (по совету знакомой) к помощи милиции (я написала заявление на него в прокуратуру, они передали заявление в милицию)... После разговора милиционера с ним, этим парнем, нападки на меня прекратились...
Какой совет я могла бы дать себе самой? Я его уже дала себе - я решила обратиться к психологу через форум, т. к. считаю и убеждена, что нельзя бежать от мудрых советов, от тех мыслей, от того видения ситуации, которыми располагает опытный и квалифицированный психолог, т. к. проблема моя лежит, именно в области или пространстве психологии... Ваши советы и вопросы, Екатерина, мне очень интересны, т. к. Вы видите все с другой точки зрения. Я говорила в своем сообщении о проблемах с мамой, а Вы вдруг спросили меня про отца, я даже как-то удивилась и растерялась, т. к. сама вовсе об этом не думала...
Речь идет вовсе не о том, что я хочу уйти совсем или разорвать отношения с моей мамой, т. к поддержка ее и моральная и материальная, мне совершенно необходима, т. к я совсем одна. Я не в коем случае не отказываюсь от ее поддержки. И не хочу оставить ее, и не поддерживать самой! Нет! Это очень близкий и дорогой мне человек. Речь идет о том, что я с детства, а дальше все хуже и хуже, нахожусь и находилась в сильной, мучительной, давящей зависимости от мамы. Она зависима от меня, также, т. к всю жизнь одинока и сама была в такой тяжкой невыносимой зависимости от мамы.
Я хочу научиться, попытаться дистанцироваться от мамы. Но незнаю как это сделать. Я ищу защиты от этого постоянного неослабевающего давления ее на меня и мне бы хотелось тоже не давить на нее. Мы стали как-то слишком близки, меня тяготит, когда мама лезет мне в Душу, поучает, и вовсе не дает жить самостоятельно... Я не могу физически ничего делать по дому (конечно я делаю, но с мучительными трудностями), особенно когда мы поссоримся с мамой (вчера, буквально опять говорили по тел., от нее недовольство, требования, претензии)...
Насчет взаимоотношений, Вы абсолютно правы. Это тема является для меня очень значимой с детства.
Больно об этом говорить и странно, но... необходимо... Отношения с людьми у меня не складывались. Я, в основном, была одинока, душевного тепла, понимания, я не встречала и не ощущала (при моей открытости и доверии) даже от мамы. Я жила в страхе, вечном напряжении, спешке... Я (как стала понимать) была недолюбленным с детства ребенком, принимала жесткое ко мне отношение, как норму и т. д. Мне иногда кажется, что я никогда не буду любимой, счастливой, не найду друзей, что одиночество мой удел и т. д. Стараюсь себя менять, самосовершенствоваться...
Ольга, а как Вам идея попробовать написать небольшое эссе на тему: "если бы не удушающее внимание (влияние) мамы на меня, я бы..."
Давайте представим, что, к примеру, Вы просыпаетесь в один прекрасный день и понимаете, что этой проблемы больше нет в Вашей жизни. Вообще! Мама при этом никуда не делась, и поддержку от неё в необходимом для Вас объеме Вы продолжаете получать, но никаких тягостных последствий это не имеет. Представим? Напишите, пожалуйста, какие чувства Вы испытываете в это утро, когда проблема как будто исчезла? Что делаете? Как складывается Ваш день?..
Ольга Корикова
Екатерина, я, как мне кажется, достаточно сильный человек. Но, прочитав Ваше сообщение, предложения, я чуть не расплакалась... Я едва-едва сдержала слезы, выступившие на глазах... Я даже помыслить об этом никогда, всерьез, не могла! Это для меня какое-то невероятное, фантастическое и несбыточное счастье!
Что я буду делать, "если бы не удушающее внимание (влияние) мамы на меня, я бы..." ? Я настолько шокирована и потрясена, что даже незнаю, что сказать... С рождения и до 36 лет своих я жила и живу в этом тяжком состоянии, это стало печальной нормой моей жизни, и вдруг этого не станет... И при этом мама будет в хорошем состоянии здоровья, жизни и радости! Боже мой! Как я этого хочу! Как мечтаю!
Простите мне, эту мою эмоциональность, выражение чувств, но я ожидала другого от Вас... Я думала, что Вы, возможно, попросите или предложите рассказать более подробно в чем проявляется вот этот контроль и даже террор мамы, а Вы вдруг так спокойно, без колебаний, говорите о том, чтобы представить совершенно невозможную для меня картину жизни... Я Вам очень благодарна за это! Так как я пытаюсь думать о таком повороте и о свободе в отношениях с мамой, а это уже, поверьте такой бальзам для души!
Итак "если бы не удушающее внимание (влияние) мамы на меня, я бы..."
Мир видела по-другому! Я бы обрела с этим Веру просто в свободу в отношениях с людьми, т. к. раньше этого не было...
Я бы встала ранним, ранним утром (т.к. дорога каждая минутка жизни), я любовалась бы рассветом, и плакала от счастья внутренней свободы!.. Спокойствие и Радость наполняли бы мою душу, мечты увлекали в бесконечную даль будущего! Я бы думала о маме, мысленно желая ей счастья и удачи...
Не торопясь и не спеша, не испытывая чувства вины, я бы приготовила завтрак, а окно на кухне распахнула бы, наслаждаясь пением птиц и великолепием природы...
Т. к. я самодостаточный человек я бы стремилась к самостоятельному образу, укладу жизни. Т. к. необходимо жить, питаться, одеваться за свой счет - я бы работала, и лишь на той работе, которая соответствует моим желаниям (творческий процесс). А следовательно я бы приезжала на работу, работала, общаясь с коллегами, но держа естественную дистанцию. В этот день я бы звонила подругам, друзьям, и мне было бы приятно, если бы они тоже звонили мне. Я говорю не о длительных разговорах (т.к. на работе это неудобно и невозможно), а о нескольких мин. и то, возможно в перерывы в работе.
Вечером я бы хотела с близким человеком - мужчиной проводить время. Но не каждый вечер. Мне хотелось бы проводить время с друзьями, подругами в кафе или в другом месте. Я очень люблю танцевать, петь, смеяться, шутить и, наверное, для друзей я бы была нескучным человеком.
Боже мой! Как же сложно писать, не знаю о чем! Я хочу свободы, путешествий, самосовершенствования, творить и реализовывать задуманное! Мне нравится творчество в разных аспектах - и художественное, и музыка и танцы, кино, книги, театр! Я пишу стихи, я люблю понимать и подниматься над ситуацией...
Наверное, я бы убрала всю квартиру, вымыла окна и постирала шторы!
Глупое желание, правда - постирать шторы? Просто я никогда не стирала и не гладила и не убирала (все делала мама против моей воли), она жалела меня...
И, конечно же и в этот день и в другие я бы тепло думала о маме и иногда звонила бы ей, возможно и она иногда, а не каждый день, звонила бы мне...
Сама прочитала сейчас... все это какой-то замок из песка... глупые мечты...
какая-то инфантильность...
а еще стало так больно, как будто меня кто-то оторвал от мамы, как кусочек кожи оторвать и... выбросить на помойку...
Ольга Корикова, какую Вы сейчас серьезную работу делаете над собой! Это, на мой взгляд, очень целительно. И то, что Вам после ощущения свободы и переживания этой приятной во всех отношениях фантазии пришло чувство тоски, ощущение брошенности, лишь подтверждает, насколько верный шаг Вы предприняли в своих мыслях. Безусловно, наличие даже просто сильной привязанности к человеку может очень серьезно ограничивать, а наличие такой долгой и нелегкой зависимости - и подавно.
Мне не показались описанные Вами моменты инфантильными - ничуть. Как раз наоборот, возникло ощущение, что рассуждает взрослый, свободный человек, управляющий своей жизнью, знающий, чего хочет и получающий от жизни удовольствие. Мне отчего-то кажется, что в Вас очень сильна эта часть. Ольга, скажите, если Вы попробуете реализовать, не откладывая в долгий ящик некоторые вещи из тех, о которых Вы написали. Ну вот, к примеру, убрать квартиру, вымыть окна и постирать шторы - могли бы? Если попробовать представить, что это и есть Ваш первый шаг к свободе и выполнению именно Ваших, а не чьих-то еще желаний... Как Вам эта идея?
Ольга Корикова
Екатерина, спасибо Вам за поддержку! Для меня очень важно Ваше мнение!
Я рада, что Вам не показались инфантильными мои мечты и желания.
Т. к. я могла, и я ожидала скорее, обратного. Что, возможно, Вы сказали бы мне (как говорили многие из моего окружения (напр. на работе) или кто-то из знакомых), что я "витаю в облаках" и сама по-себе такая - немощная и неспособная к действиям - "маменькина дочка". И что вовсе не при чем некая зависимость от мамы, т. к. я ее (эту зависимость) просто выдумала и т. д и т. п. Так говорила сама мама неоднократно, так говорили все и я лишь убеждалась, укоренялась в ощущении, что я вот такая "тряпка", безвольное существо, дочь такого же безвольного и жалкого отца и т. д. Всю жизнь пыталась меняться, искала методики для этого, перечитала массу разной литературы, пыталась преодолевать себя в жизни, ситуациях и т. д.
Насчет первого шага - напр. убрать квартиру, помыть окна и т. д. Я давно его сделала. Но это было и есть с детства мучительно трудно. Сейчас я живу одна и все делаю самостоятельно, но мне приходится буквально заставлять себя убирать, готовить и т. д. Стоит навести порядок, все убрать, это держится максимум дня 2-3, потом я вовсе перестаю что-либо делать, "опускаются руки", давит тоска, груз вины, состояние одиночества, и, чтобы хоть немного стало легче, я смотрю по интернету разные веселые передачи, фильмы (в которых и любовь, и смех и друзья и человек свободен...), становится легче, а вокруг все захламлено, мусор, невымытая посуда, брошенные вещи...
Надо сказать, что бабушка и мама, с подачи бабушки, всю жизнь, всегда поддерживали чистоту, порядок, работали постоянно и очень много! И у них (такой парадокс), в отличие от меня, было просто море жизненных сил, очень много, пожар какой-то!.. Можно сказать они "молились на уборку, стирку, работу, работу и снова работу"... И поэтому бабушка просто ненавидела меня - т. к. я была слабой, болезненной и даже немощной (т.к вовсе не было жизненных сил). Убрать для меня - была всегда мучительная проблема, я ненавидела уборку, дачу (т.к. там много проводили времени мама и бабушка), а я была с ними...
Но они были очень одинокими. А вот отец и даже дедушка мой - эти люди абсолютно ничего не делали по дому (все делали их жены), а они были неряшливы, ленивы, агрессивны, холодны, с большими претензиями, но они еще как-то общались с друзьями... Уровень развития моего отца во всех аспектах был очень низким.
С ужасом я вижу в себе ненавистные его черты - и слабоволие и ничтожество и восхваление своего ничтожества и вечные жалобы, болезни, недовольство, и низкий уровень интеллекта...
И при этом черты мамы и, наверное, бабушки. Я обожаю с детства чистоту, порядок, уют, красоту во всем.
И безудержное стремление к познанию, развитию, совершенствованию!
Но! Реализовать это крайне сложно. Когда я жила с мамой, она могла прямо сказать, попросить, даже как-то приказать мне что-то сделать, я с трудом, болью и внутренней тяжестью, соглашалась, убирала или ходила за покупками и т. д. А потом ложилась на диван и лежала, бездействуя несколько дней. Я мечтала лишь о том, как бы разъехаться с мамой...
Убрать для меня морально сложно, вообще что-то делать, я начинаю спешить, суетиться, ругать себя, даже требовать! У меня всегда было и есть ощущение, что я внутри (особенно когда пытаюсь делать что-то или общаться с кем-то) просто связана веревками и цепями, скручена! Но я вновь и вновь преодолеваю себя, что-то делаю... после тщетных попыток я перестаю вообще что-то делать и часами, днями или бесцельно, уныло лежу на диване или общаюсь с людьми в соц. сетях (в основном мужчинами). Почему-то пишут такие же "уроды", простите, как мой отец или брат... И даже хуже...
Ольга Корикова, мне кажется, что Вы сейчас во многом уже реализовали то, о чем говорите, что только мечтаете: Вы живете отдельно от мамы, никто не может Вас заставить делать то, чего Вы не хотите, не правда ли? Вы общаетесь по интернету с мужчинами, таким образом, есть вероятность, что захотите встретиться с кем-нибудь из них. Возможно, такие встречи уже были?
Как Вам кажется, какой следующий шаг в направлении дистанцирования от мамы был бы для Вас подходящим?
Ольга Корикова
Екатерина, Вы, несомненно правы. В какой-то степени я уже реализовала свои мечты, тем более я столько лет за это боролась и борюсь! И буду бороться! НО! Это слишком, это очень, это ничтожно-мало от тех мыслей, которые меня наполняют, тех желаний, которые увлекают вперед!..
Это возможно сравнить, с тем узником, что всю жизнь провел в темнице, и ему посчастливилось вдохнуть немного воздуха, и возможно чуть-чуть больше воды... Но он связан, и от веревок, цепей не свободен.
Веревка, или цепи, наверно, чуть стали длиннее... Но то, что он узник он мучительно понимает и чувствует...
Я, неслучайно писала о том, что я бы плакала от счастья, если бы была свободна от тисков этой зависимости и о том, что распахивала бы окна каждое утро. Это, как я сама понимаю, внутреннее стремление к свободе! Я и сейчас раскрываю окно или окна, и дышать легче, но внутри словно якорь и неподъемный груз...
Мама мне говорила (т.к. я очень интересовалась этим вопросом) о ее отношениях с мамой... Я спрашивала маму, почему ты уехала от нее в другой город? Мама отвечала, что хотела свободы. Что ей было очень тяжко от тисков, давления, авторитарности, вечных непрошенных советов ее мамы. Я спрашивала маму, была ли в отношениях с ее мамой у нее свобода, она печально и удивленно отвечала "Нет! Какая свобода я задыхалась от контроля, тяжкой атмосферы и т. д."
Как мне кажется, мама унаследовала такую позицию авторитарного поведения от своей мамы...
Какие шаги я намерена предпринять, чтобы дистанцироваться от мамы? Вопрос сложный...
Но я попытаюсь на него ответить...
Я считаю, что нужно разорвать прежние отношения с мамой, уничтожить, как-то развязать что ли, т. к они уже себя изжили полностью! НО! Я считаю, что это очень мучительный и сложный процесс для нас обеих! Я бы хотела делать эти шаги и сделать так, чтобы не насиловать себя, не заставлять, не огорчать и тревожить, мою и так ранимую маму. Делать эти шаги максимально деликатно, НО... ДЕЛАТЬ!..
Иначе, я не вижу возможности хоть каких-то изменений...
Екатерина, я заметила, что слишком погрузилась в жизнь мамы и позволила ей погрузиться в мою!
Возможно, если я перестану подробно рассказывать и вообще говорить о своей жизни, каждом дне, что кушала, что болит, чем занималась, с кем общаюсь и(!) не буду постоянно "жить ее жизнью", то это и будет моим шагом к попытке дистанцироваться от мамы.
Еще я думаю, что нужно СЕРЬЕЗНО, спокойно начинать и уже принимать жизнь самостоятельную, как данность! Хотя сейчас мама требует чтобы я навсегда переехала жить к ней! Но! Я не только не спешу, а пытаюсь трезво, спокойно, взвешенно оценивать ситуацию. Я тяну с переездом, а сама делаю все возможное (даже на этот психологический форум вышла), чтобы этого не было. Пытаюсь перестроить свои мысли и взгляды... Жизнь совместная уничтожит нас обоих! Этого (как я, с удивлением, начинаю понимать) допустить нельзя!
А насчет общения с мужчинами - это отдельная тема. Страх перед ними... и единственное, что я могу - это только переписываться (ни о каких встречах речи не идет, я ни с кем не встречалась из них). И мужчины эти, они хуже животных, простите, но это так и есть...
Ольга Корикова, скажите, а в какой момент Вы чувствуете наиболее сильную зависимость от мамы? Можете попробовать описать? Во время разговора с ней или сразу после? Или вообще это не связано с разговором? Кто обычно звонит: Вы маме или она Вам? Как складывается разговор? Происходит ли это ежедневно? Кто прекращает разговор?
Многие женщины не понимают, насколько важны хорошие отношения с матерью. Они страдают от того, что она занимает слишком много места в их жизни. Образ осуждающей или одобряющей фигуры, необходимость заслужить ее признание гнетет, не позволяет начать собственную жизнь. «Наладить отношения с матерью - значит добавить спокойствия и уверенности в жизнь, почувствовать себя счастливее», - говорит психолог Терри Аптер.
Нередко дочери властных, раздающих указания и всезнающих матерей предпочитают переехать в другой город, страну или еще как-то дистанцироваться. За грандиозно-доминантной фигурой матери им бывает сложно разглядеть обычную женщину, такую же, как они: со взлетами и падениями, успехами и разочарованиями, с правом на ошибку, чувствами и желаниями.
Для того чтобы мать и дочь могли идти дальше, но не потерять друг друга, обеим надо пережить траур по детско-родительским отношениям, которые связывали их раньше. К сожалению, плавный переход от отношений матери и ребенка к дружбе или хотя бы взаимоуважению происходит не всегда.
На стороне матери: траур по дочери-ребенку
Взрослеющая дочь - радость и гордость. Результаты вложенных трудов, бессонных ночей, выплаканных слез. Отражение материнского облика, характера и привычек в новом человеке. Но взрослеющая дочь - это и печаль по собственной юности, ушедшим радостям и несбывшимся мечтам. Скорбь по своей малышке, невозвратному материнству, ощущению собственной значительности.
Матери необходимо увидеть в дочери женщину, которая сама скоро станет или уже стала матерью
Матери необходимо отказаться от всемогущества - реального или воображаемого, стать более гибкой, увидеть в дочери женщину, которая сама скоро станет или уже стала матерью. Задача матери - передать дочери правильную материнскую идентификацию: умение видеть и уважать в своем ребенке отдельную личность.
По словам Каролин Эльячефф и Натали Эйниш, французских психоаналитиков и соавторов книги «Дочки-матери: третий лишний», только при таком подходе мать получает возможность «выстроить отношения с дочерью, которые, не перечеркивая прошлого, позволяют найти компромисс в настоящем».
На стороне дочери: траур по детству
Иногда мать оказывается не готовой отпустить дочь, принять в ней женщину. Тогда дочь может преподать ей урок, показав, что уже достаточно взрослая, а значит, их отношения предполагают равенство и уважение. Но отделившись, важно сохранить уважение к матери.
Для женщины отношения с матерью осложняются тем, что, несмотря на все обиды и недопонимание, ей рано или поздно придется идентифицироваться с ней, чтобы обнаружить материнскую функцию в себе. Чем больше принятия дочь сможет найти в себе по отношению к матери, тем менее конфликтным для нее окажется собственное материнство.
Взросление дочери неизбежно сопровождается старением матери - рано или поздно асимметрия власти и заботы перевернется с ног на голову, дочери придется принять на себя заботы о собственной матери. Обеим важно суметь договориться и найти компромисс до того, как мать потеряет физическую и/или психическую способность к этому.
Наблюдая за постепенным угасанием матери, дочь прощается с человеком, который привел ее в этот мир, прощается со своим детством и одновременно теряет последнюю преграду, отделяющую ее саму от смерти.
Поиск баланса: реалистичные ожидания
Глубоко внутри всем нам хочется, чтобы отношения с матерью были особенными и близкими. К сожалению, реальность часто расходится с идеалом. Это не так плохо, как может показаться на первый взгляд.
Попробуйте представить реальные отношения - вместо воображаемой идиллии в них есть место взаимным обидам и радостям. Вместо безупречно прекрасного или, наоборот, дьявольски-ужасного образа матери, который живет в вашей душе, - реальный человек со своими достоинствами и недостатками. Так вы сможете установить более живой и искренний контакт, увидеть в матери обычные человеческие проявления.
Как бы труден ни был ваш диалог, важно понимать, что вы обе уже взрослые люди
Американский психолог Пола Каплан советует проявить интерес к материнской истории - посмотреть на ее жизнь со стороны, чтобы по-новому оценить ее поступки. Как ребенок вы можете хранить обиду и злость за какие-то слова, действия или бездействие вашей матери, но будучи взрослой женщиной и оценивая ее жизнь с высоты своего опыта, возможно, сможете в чем-то понять, простить и принять.
Поколение женщин, которым сейчас за 60, было воспитано в условиях острого дефицита и жестких моральных устоев, что не могло не наложить отпечаток на них, в том числе как на матерей.
По мере того как и мать, и дочь взрослеют, начинают лучше узнавать характер, взгляды и ценности друг друга, желание прорваться сквозь установленные роли «дочки-матери», достигнув более глубокого понимания, становится сильнее.
Терри Аптер уверен, что возврат к более ранним ролям - придирчивой матери или капризного ребенка - может помешать развитию отношений во взрослом возрасте. «Говорите в полную силу вашей взрослой личности, - советует психолог. - Тогда мать с большей вероятностью ответит вам как взрослой, а не как ребенку». Как бы труден ни был ваш диалог, важно понимать, что вы обе уже взрослые люди.
Уважение - первый шаг к дружбе
38-летняя Мария вспоминает, что была совершенно разбита, когда ее всегда активная и успешная мать вдруг впала в депрессию, развелась с отцом и уехала в другую страну. «Долгие годы я винила ее и желала только одного: чтобы она сделала все иначе и исправила свою ошибку, - рассказывает Мария. - Только сейчас я понимаю, как тяжело ей далось это решение, как мудро она поступила - перестала мучить себя, отца и всех нас». Мария считает, что жизнь в разных странах помогла им обеим дистанцироваться от ситуации и переоценить прошлое. Теперь они относятся друг к другу с большим уважением.
Время в разлуке помогло 60-летней Александре сблизиться с дочерью. «Когда Анна уехала в Канаду, мы стали переписываться. В письмах было легче, чем по телефону, выразить мысли и чувства, которые мы никогда не озвучивали в живой беседе. Я сильно скучала по ней, но в первый год не приезжала в гости. Написала однажды: «Это твое время, наслаждайся им».
Не существует ни идеальных матерей, ни идеальных дочерей
Подобные отношения с матерью похожи на дружбу. И мать, и дочь вовлечены в жизнь друг друга, но с уважением относятся к личному пространству. Это позволяет им преодолевать испытания и вместе радоваться хорошим новостям. «Когда у меня обнаружили рак, Анна повела себя очень благородно - пригласила к себе жить, и я каждый день могла видеть свою внучку, - рассказывает Александра. - Мы как будто дали негласное обещание: можем быть вместе, но в то же время каждая живет и занимается своей жизнью, какой бы тяжелой она ни была».
Не существует ни идеальных матерей, ни идеальных дочерей. Главное - у вас точно не будет другой матери. Осознав это, вы сможете если не перестать злиться на мать за ее ошибки, то хотя бы попробовать вести себя как взрослая женщина и строить общение с этой позиции. Тогда отношения между вами станут пусть не идеальными, но осознанными, а ваша жизнь - более спокойной и счастливой.
Как сделать отношения с матерью более зрелыми
Проявляйте интерес. Что было в жизни вашей мамы помимо материнства? Как прошли ее детство, юность? О чем она мечтала, что сбылось, о чем она жалеет? Попробуйте взглянуть на родного человека со стороны, не только как дочь. Это даст возможность по-новому оценить мотивы ее поступков.
Ищите сходство. Да, вы разные, но мама дала вам не только жизнь, но и 50% своих генов. Может быть, у вас есть общие увлечения или вам нравится готовить близким, совсем как когда-то вам готовила мама. В конечном счете вы обе - женщины. Чем больше ее сторон вы готовы принять, тем меньше обид будут отравлять вашу жизнь.
Общайтесь. Попробуйте поговорить о том, о чем раньше никогда не говорили. Так вы сможете отойти от привычного стиля общения, сформировавшегося еще в детстве, и заодно узнать что-то новое о близком человеке.
Говорите прямо. Чего вы ждете от матери, какими видите ваши отношения? Если вы четко и уверенно выражаете свою позицию, другая сторона, скорее всего, отнесется к ней с уважением. Прямо спрашивайте маму: «Что я могу для тебя сделать?» Помните, ей самой в силу воспитания сказать об этом, вероятно, сложнее. Приятные мелочи, которыми вы можете порадовать друг друга, помогут сблизиться. Как правило, матерям нужно так немного.
Напишите письмо. Поработайте над внутренним отношением к матери, которое вы в себе носите. Один из способов простить и отпустить - написать письмо, изложив все чувства, претензии и пожелания.
